y si alguien se se define a si mismo como tal cosa, no hay mas que decir de lo poco que se valora a si mismo.
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Y alguna vez alguien te discrimino en USA?
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Cual es mi soberbia??? Quien te ha dicho que los inmigrantes españoles eran recibidos con los brazos abiertos en sudamerica? Solo lee esta carta de un inmigrante de 1896 que vi en internet.
"Aprovecho la ida de un amigo a la ciudad para volver a escribirles. No sé si mi anterior habrá llegado a sus manos. Aquí estoy sin comunicación con nadie en el mundo. Sé que las cartas que mandé a mis amigos no llegaron. Es probable que éstos nuestros patrones que nos explotan y nos tratan como a esclavos, intercepten nuestra correspondencia para que nuestras quejas no lleguen a conocerse.
"Vine al país halagado por las grandes promesas que nos hicieron los agentes argentinos en Viena. Estos vendedores de almas humanas sin conciencia, hacían descripciones tan brillantes de la riqueza del país y del bienestar que esperaba aquí a los trabajadores, que a mí con otros amigos nos halagaron y nos vinimos.
"Todo había sido mentira y engaño.
"En B. Ayres no he hallado ocupación y en el Hotel de Inmigrantes, una inmunda cueva sucia, los empleados nos trataron como si hubiésemos sido esclavos. Nos amenazaron de echarnos a la calle si no aceptábamos su oferta de ir como jornaleros para el trabajo en plantaciones a Tucumán. Prometían que se nos daría habitación, manutención y $20 al mes de salario. Ellos se empeñaron hacernos creer que $20 equivalen a 100 francos, y cuando yo les dije que eso no era cierto, que $20 no valían más hoy en día que apenas 25 francos, me insultaron, me decían Gringo de m... y otras abominaciones por el estilo, y que si no me callara me iban hacer llevar preso por la policía.
"Comprendí que no había más que obedecer.
"¿Qué podía yo hacer? No tenía más que 2,15 francos en el bolsillo.
"Hacían ya diez días que andaba por estas largas calles sin fin buscando trabajo sin hallar algo y estaba cansado de esta incertidumbre.
"En fin resolví irme a Tucumán y con unos setenta compañeros de miseria y desgracia me embarqué en el tren que salía a las 5 p.m. El viaje duró 42 horas. Dos noches y un día y medio. Sentados y apretados como las sardinas en una caja estábamos. A cada uno nos habían dado en el Hotel de Inmigrantes un kilo de pan y una libra de carne para el viaje. Hacía mucho frío y soplaba un aire heladísimo por el carruaje. Las noches eran insufribles y los pobres niños que iban sobre las faldas de sus madres sufrían mucho. Los carneros que iban en el vagón jaula iban mucho mejor que nosotros, podían y tenían pasto de los que querían comer.
"Molidos a más no poder y muertos de hambre, llegamos al fin a Tucumán. Muchos iban enfermos y fue aquello un toser continuo.
"En Tucumán nos hicieron bajar del tren. Nos recibió un empleado de la oficina de inmigración que se daba aires y gritaba como un bajá turco. Tuvimos que cargar nuestros equipajes sobre los hombros y de ese modo en larga procesión nos obligaron a caminar al Hotel de Inmigrantes. Los buenos tucumanos se apiñaban en la calle para vernos pasar. Aquello fue una chacota y risa sin interrupción. íAh Gringo! íGringo de m...a! Los muchachos silbaban y gritaban, fue aquello una algazara endiablada.
"Al fin llegamos al hotel y pudimos tirarnos sobre el suelo. Nos dieron pan por toda comida. A nadie permitían salir de la puerta de calle. Estábamos presos y bien presos.
"A la tarde nos obligaron a subir en unos carros. Iban 24 inmigrantes parados en cada carro, apretados uno contra el otro de un modo terrible, y así nos llevaron hasta muy tarde en la noche a la chacra.
"Completamente entumecidos, nos bajamos de estos terribles carros y al rato nos tiramos sobre el suelo. Al fin nos dieron una media libra de carne a cada uno e hicimos fuego. Hacían 58 horas que nadie de nosotros había probado un bocado caliente.
"En seguida nos tiramos sobre el suelo a dormir. Llovía, una garúa muy fina. Cuando me desperté estaba mojado y me hallé en un charco.
"íEl otro día al trabajo! y así sigue esto desde tres meses.
"La manutención consiste en puchero y maíz, y no alcanza para apaciguar el hambre de un hombre que trabaja. La habitación tiene de techo la grande bóveda del firmamento con sus millares de astros, una hermosura espléndida. íAh qué miseria! Y hay que aguantar nomás. ¿Qué hacerle? "Hay tantísima gente aquí en busca de trabajo, que vejetan en miseria y hambre, que por el puchero no más se ofrecen a trabajar. Sería tontera fugarse, y luego, ¿para dónde? Y nos deben siempre un mes de salario, para tenernos atados. En la pulpería nos fían lo que necesitamos indispensablemente a precios sumamente elevados y el patrón nos descuenta lo que debemos en el día de pago. Los desgraciados que tienen mujer e hijos nunca alcanzan a recibir en dinero y siempre deben.
"Les ruego compañeros que publiquen esta carta, para que en Europa la prensa proletaria prevenga a los pobres que no vayan a venirse a este país. íAh, si pudiera volver hoy! "íEsto aquí es el infierno y miseria negra! Y luego hay que tener el chucho, la fiebre intermitente de que cae mucha gente aquí. Espero que llegue ésta a sus manos: Salud."a ...
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Me recuerda a como tratan en esa España que tanto alardea de democratica y pais que respeta los derechos humanos a los inmigrantes venidos de paises pobres buscando una oportunidad, mas o menos como llegaban esos pobres desgraciados a Argentina, que en aquella epoca era un pais prospero donde podian buscarse la vida. Esa carta, aparte de dejar claro que la ignorancia y el desprecio hacia el desfavorecido que nace de ella ya son enfermedad vieja en este planeta, y que no conoce de fronteras, no justifica nada. ¿Se supone que he de odiar a los sudamericanos porque algunos de ellos explotaron a paisanos mios en tiempos pasados, cuando España estaba en la miseria? Entonces tu tambien tendrias que odiar a los alemanes, pero segun parece sientes adoracion por ese pais. No estas siendo coherente con tu mezquino razonamiento, basado en algo tan pobre como la venganza.
> Cual es mi soberbia??? Quien te ha dicho que los inmigrantes españoles eran recibidos con los brazos abiertos en sudamerica? Solo lee esta carta de un inmigrante de 1896 que vi en internet.
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> "Aprovecho la ida de un amigo a la ciudad para volver a escribirles. No sé si mi anterior habrá llegado a sus manos. Aquí estoy sin comunicación con nadie en el mundo. Sé que las cartas que mandé a mis amigos no llegaron. Es probable que éstos nuestros patrones que nos explotan y nos tratan como a esclavos, intercepten nuestra correspondencia para que nuestras quejas no lleguen a conocerse.
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> "Vine al país halagado por las grandes promesas que nos hicieron los agentes argentinos en Viena. Estos vendedores de almas humanas sin conciencia, hacían descripciones tan brillantes de la riqueza del país y del bienestar que esperaba aquí a los trabajadores, que a mí con otros amigos nos halagaron y nos vinimos.
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> "Todo había sido mentira y engaño.
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> "En B. Ayres no he hallado ocupación y en el Hotel de Inmigrantes, una inmunda cueva sucia, los empleados nos trataron como si hubiésemos sido esclavos. Nos amenazaron de echarnos a la calle si no aceptábamos su oferta de ir como jornaleros para el trabajo en plantaciones a Tucumán. Prometían que se nos daría habitación, manutención y $20 al mes de salario. Ellos se empeñaron hacernos creer que $20 equivalen a 100 francos, y cuando yo les dije que eso no era cierto, que $20 no valían más hoy en día que apenas 25 francos, me insultaron, me decían Gringo de m... y otras abominaciones por el estilo, y que si no me callara me iban hacer llevar preso por la policía.
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> "Comprendí que no había más que obedecer.
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> "¿Qué podía yo hacer? No tenía más que 2,15 francos en el bolsillo.
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> "Hacían ya diez días que andaba por estas largas calles sin fin buscando trabajo sin hallar algo y estaba cansado de esta incertidumbre.
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> "En fin resolví irme a Tucumán y con unos setenta compañeros de miseria y desgracia me embarqué en el tren que salía a las 5 p.m. El viaje duró 42 horas. Dos noches y un día y medio. Sentados y apretados como las sardinas en una caja estábamos. A cada uno nos habían dado en el Hotel de Inmigrantes un kilo de pan y una libra de carne para el viaje. Hacía mucho frío y soplaba un aire heladísimo por el carruaje. Las noches eran insufribles y los pobres niños que iban sobre las faldas de sus madres sufrían mucho. Los carneros que iban en el vagón jaula iban mucho mejor que nosotros, podían y tenían pasto de los que querían comer.
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> "Molidos a más no poder y muertos de hambre, llegamos al fin a Tucumán. Muchos iban enfermos y fue aquello un toser continuo.
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> "En Tucumán nos hicieron bajar del tren. Nos recibió un empleado de la oficina de inmigración que se daba aires y gritaba como un bajá turco. Tuvimos que cargar nuestros equipajes sobre los hombros y de ese modo en larga procesión nos obligaron a caminar al Hotel de Inmigrantes. Los buenos tucumanos se apiñaban en la calle para vernos pasar. Aquello fue una chacota y risa sin interrupción. íAh Gringo! íGringo de m...a! Los muchachos silbaban y gritaban, fue aquello una algazara endiablada.
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> "Al fin llegamos al hotel y pudimos tirarnos sobre el suelo. Nos dieron pan por toda comida. A nadie permitían salir de la puerta de calle. Estábamos presos y bien presos.
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> "A la tarde nos obligaron a subir en unos carros. Iban 24 inmigrantes parados en cada carro, apretados uno contra el otro de un modo terrible, y así nos llevaron hasta muy tarde en la noche a la chacra.
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> "Completamente entumecidos, nos bajamos de estos terribles carros y al rato nos tiramos sobre el suelo. Al fin nos dieron una media libra de carne a cada uno e hicimos fuego. Hacían 58 horas que nadie de nosotros había probado un bocado caliente.
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> "En seguida nos tiramos sobre el suelo a dormir. Llovía, una garúa muy fina. Cuando me desperté estaba mojado y me hallé en un charco.
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> "íEl otro día al trabajo! y así sigue esto desde tres meses.
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> "La manutención consiste en puchero y maíz, y no alcanza para apaciguar el hambre de un hombre que trabaja. La habitación tiene de techo la grande bóveda del firmamento con sus millares de astros, una hermosura espléndida. íAh qué miseria! Y hay que aguantar nomás. ¿Qué hacerle? "Hay tantísima gente aquí en busca de trabajo, que vejetan en miseria y hambre, que por el puchero no más se ofrecen a trabajar. Sería tontera fugarse, y luego, ¿para dónde? Y nos deben siempre un mes de salario, para tenernos atados. En la pulpería nos fían lo que necesitamos indispensablemente a precios sumamente elevados y el patrón nos descuenta lo que debemos en el día de pago. Los desgraciados que tienen mujer e hijos nunca alcanzan a recibir en dinero y siempre deben.
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> "Les ruego compañeros que publiquen esta carta, para que en Europa la prensa proletaria prevenga a los pobres que no vayan a venirse a este país. íAh, si pudiera volver hoy! "íEsto aquí es el infierno y miseria negra! Y luego hay que tener el chucho, la fiebre intermitente de que cae mucha gente aquí. Espero que llegue ésta a sus manos: Salud."a ...
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que en Alemania los españoles fueron siempre bien tratados. Menciona por lo menos un caso de discriminacion a Españoles en Alemania.
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> que en Alemania los españoles fueron siempre bien tratados. Menciona por lo menos un caso de discriminacion a Españoles en Alemania.
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Si algo faltaba para asombrarme mas: fue haberme "encontrado" a un individuo como vos.
La consigna repugnante del "nazionalismo" mas viceral, viene demostrando (como en tus "escritos&quot, algunas lógicas de la insensatéz humana... rayana con la ignorancia.
Me pedistes que lea carta, y lo hice. Nada nuevo encuentro en ello . Esta carta como tantas otras, "hablan" del grado de explotación que sufrían los trabajadores (inmigrantes y/o nativos)por parte de las oligarquías y capitalistas de entonces.Debo informarte también que hoy,los trabajadores sin distingos (inmigrante y/o nativos) seguimos siendo explotados además,por la misma clase social de antaño. El FMI y las multinacionales como telefónica,YPF-Repsol,etc.(las mayorías con fuerte participación de capitales Europeos), siguen y profundizan mas la expoliación del trabajador (inmigrante y/o nativo).
El fruto del trabajo se lo llevan los capitalistas - cada vez mas concentrados-(Italianos; Españoles; Argentinos; USA; etc. etc.)y la explotación la sufren los trabajadores (Italianos; Españoles; Agentinos; etc.etc.).¿Es difícil comprender esto?.
Al estilo medieval, te es mas fácil entender la realidad como una "caza de brujas" por lo que veo.
Tampoco me caben dudas , que de haber nacido en época en que Galileo demostraba su acierto, te hubieses alistado complacidamente al "ejército inquisidor" para denostarlo.
¡Mirá que la tierra gira al rededor del sol! . ¡El Papa ya "autorizó" a todo los creyentes para que acepten la teoría Galileana!.
¡Corré rápido a aceptarla!.¡Dale, no quedés como un ignorante!.
Saludos.
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Para hablar primero hay que estar informados.En Alemania había bares en los que se les prohibia la entrada a españoles,italianos y TURCOS(esos moros que tú tanto desprecias)Cuál es tu supuesta pureza de raza?Eres,somos y yo a mucha honra,mezcla de árabes,bereberes,latinos y judios
De donde sacas el rollo de tu pureza aria?Pero si no sabes ni lo que es un ario ni de donde proviene....
> que en Alemania los españoles fueron siempre bien tratados. Menciona por lo menos un caso de discriminacion a Españoles en Alemania.
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Eso es una mentira que te quieren hacer creer. No niego que una gran parte (no la mayoria) de la poblacion Española puede ser una mezcla, seguramente tu estas incluido ahi. Igualmente es tan representativa como la poblacion judia de Alemania antes de la guerra.
Te olvidas que estan los que tenemos antepasados celtas que no estan mezclados con ninguna de esas "razas". Entiendo que a ti en tu condicion de arabe-berebere-latino-judio te conviene que todo el mundo sea como tu, pero eso lamentablemente no es posible. Tendras que entender que eres una minoria dentro de España, como la de los mismos sudacas.
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Mira chico yo no debato con el fascismo,pero si alguna vez te dirijes a mí para otra cosa hazme el favor de respetar a los latinoamericanos.Disculpa pero no te permito que a mis
amigos,hermanos,de America Latina les llames SUDACAS.Se
trata de seres humanos,algo que no eres tú ni tu gente.
que lo que te he contado es mentira?Chico,además de nazi tienes muy poca verguenza.Te he contado una realidad que
tuvo que soportar un amigo mío emigrante en Alemania en la década de los 70 siendo un adolescente ya que en la España de tu Franco no habia curro para nadie.
Tus amiguetes alemanes"cabezas rapadas"se reirán de cómo tú y tu banda le haceis el juego aquí.Sabes por qué?PORQUE A TÍ,ELLOS,TAMBIÉN TE CONSIDERAN UN INFERIOR,SO BURRO.
Eso es una mentira que te quieren hacer creer. No niego que una gran parte (no la mayoria) de la poblacion Española puede ser una mezcla, seguramente tu estas incluido ahi. Igualmente es tan representativa como la poblacion judia de Alemania antes de la guerra.
> Te olvidas que estan los que tenemos antepasados celtas que no estan mezclados con ninguna de esas "razas". Entiendo que a ti en tu condicion de arabe-berebere-latino-judio te conviene que todo el mundo sea como tu, pero eso lamentablemente no es posible. Tendras que entender que eres una minoria dentro de España, como la de los mismos sudacas.
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